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	<title>Kommentare zu: Oops, he did it again&#8230;</title>
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	<description>Aktuelle Informationen zu Para- und Pseudowissenschaften</description>
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		<title>Von: Ulrich Berger</title>
		<link>http://kritischgedacht.wordpress.com/2007/10/20/oops-he-did-it-again/#comment-64</link>
		<dc:creator>Ulrich Berger</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 15 Dec 2007 19:04:42 +0000</pubDate>
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		<description>Zum Streit über genetisch bedingte IQ-Differenzen gibt es von Malcolm Gladwell eine &lt;a href=&quot;http://www.newyorker.com/arts/critics/books/2007/12/17/071217crbo_books_gladwell&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;lesenswerten Artikel&lt;/a&gt; im New Yorker.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zum Streit über genetisch bedingte IQ-Differenzen gibt es von Malcolm Gladwell eine <a href="http://www.newyorker.com/arts/critics/books/2007/12/17/071217crbo_books_gladwell" rel="nofollow">lesenswerten Artikel</a> im New Yorker.</p>
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		<title>Von: Ulrich Berger</title>
		<link>http://kritischgedacht.wordpress.com/2007/10/20/oops-he-did-it-again/#comment-29</link>
		<dc:creator>Ulrich Berger</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Nov 2007 16:20:39 +0000</pubDate>
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		<description>@ Erich:

Dass der IQ &quot;völlig ungeeignet&quot; wofür auch immer ist, würde ich nicht unterschreiben. Immerhin korreliert er recht stark mit dem Schulerfolg und noch einigermaßen mit diversen Maßstäben von &quot;beruflichem Erfolg&quot; - beides nicht ganz unwichtige Dinge im Leben vieler Menschen.

Die fehlende Krawatte im HAWIE stammt aus den 60/70er Jahren. Diese Anekdote wird verwendet um darauf hinzuweisen, wie sich gesellschaftliche/kulturelle Normen im Lauf der Zeit verändern und wie sich das auch in manchen IQ-Tests widerspiegelt. Soviel ich weiß, ist die Krawatte aus den aktualisierten Versionen des HAWIE längst verschwunden. Außerdem ist das für die Afrikaner irrelevant, denn dort wurden natürlich möglichst &quot;kulturell neutrale&quot; Tests wie Ravens Progressive Matrices o.ä. verwendet. (Die Psychologen sind ja auch nicht alle blöd oder Rassisten...)

Die Frage nach *genetischen* Unterschieden ist wieder ganz eine andere. Niemand bestreitet ernsthaft, dass es eine ganze Reihe umweltbedingter Gründe für die Differenzen in den IQ-scores gibt. Und freilich kann man lange debattieren, was diese Differenzen jetzt eigentlich aussagen. Aber die reine Existenz dieser Differenzen abzustreiten ist Ideologie, nicht Wissenschaft.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Erich:</p>
<p>Dass der IQ &#8222;völlig ungeeignet&#8220; wofür auch immer ist, würde ich nicht unterschreiben. Immerhin korreliert er recht stark mit dem Schulerfolg und noch einigermaßen mit diversen Maßstäben von &#8222;beruflichem Erfolg&#8220; &#8211; beides nicht ganz unwichtige Dinge im Leben vieler Menschen.</p>
<p>Die fehlende Krawatte im HAWIE stammt aus den 60/70er Jahren. Diese Anekdote wird verwendet um darauf hinzuweisen, wie sich gesellschaftliche/kulturelle Normen im Lauf der Zeit verändern und wie sich das auch in manchen IQ-Tests widerspiegelt. Soviel ich weiß, ist die Krawatte aus den aktualisierten Versionen des HAWIE längst verschwunden. Außerdem ist das für die Afrikaner irrelevant, denn dort wurden natürlich möglichst &#8222;kulturell neutrale&#8220; Tests wie Ravens Progressive Matrices o.ä. verwendet. (Die Psychologen sind ja auch nicht alle blöd oder Rassisten&#8230;)</p>
<p>Die Frage nach *genetischen* Unterschieden ist wieder ganz eine andere. Niemand bestreitet ernsthaft, dass es eine ganze Reihe umweltbedingter Gründe für die Differenzen in den IQ-scores gibt. Und freilich kann man lange debattieren, was diese Differenzen jetzt eigentlich aussagen. Aber die reine Existenz dieser Differenzen abzustreiten ist Ideologie, nicht Wissenschaft.</p>
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		<title>Von: Dr. Erich Eder</title>
		<link>http://kritischgedacht.wordpress.com/2007/10/20/oops-he-did-it-again/#comment-28</link>
		<dc:creator>Dr. Erich Eder</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Nov 2007 10:50:03 +0000</pubDate>
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		<description>Es ist halt oft die gleiche Geschichte, wenn sich Nobelpreisträger zu einem fachfremden Thema äußern. Und oft (vgl. Lorenz, Eibl-Eibesfeldt) vermengen (vor allem ältere) Wissenschaftler wissenschaftliche Fakten und politische Überzeugungen... Sind halt auch nur Menschen...

Und wenn man den psychologischen Begriff der &quot;Teilleistungs&quot; -schwäche oder -stärke ansieht, versteht man, dass 
1. der IQ ohnehin ein völlig ungeeignetes Maß (wofür?) ist und 
2. ein Nobelpreisträger für Literatur in Mathematik ein Trottel sein kann.

Beim HAWIE gibt es Bildtafeln, wo man fehlende Körperteile u.dgl. finden muss. Auf einer Tafel fehlt dort einem Mann allen Ernstes - die Krawatte! Kein Witz! Da wundert mich sowieso nichts mehr...

Nebstbei ist die genetische und damit auch die Merkmals-Variabilität der in Afrika lebenden Menschen höher als im gesamten Rest der Welt (weil ja nur ein relativ kleiner &quot;genetischer Flaschenhals&quot; out of Africa gewandert ist), &quot;den Afrikaner&quot; gibt es daher sowieso nicht: Schon zwischen Hutus und Tutsis ist wahrscheinlich ein größerer Unterschied als zwischen Kanadiern und Sizilianern. Wird das in einer dieser &quot;Studien&quot; berücksichtigt?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es ist halt oft die gleiche Geschichte, wenn sich Nobelpreisträger zu einem fachfremden Thema äußern. Und oft (vgl. Lorenz, Eibl-Eibesfeldt) vermengen (vor allem ältere) Wissenschaftler wissenschaftliche Fakten und politische Überzeugungen&#8230; Sind halt auch nur Menschen&#8230;</p>
<p>Und wenn man den psychologischen Begriff der &#8222;Teilleistungs&#8220; -schwäche oder -stärke ansieht, versteht man, dass<br />
1. der IQ ohnehin ein völlig ungeeignetes Maß (wofür?) ist und<br />
2. ein Nobelpreisträger für Literatur in Mathematik ein Trottel sein kann.</p>
<p>Beim HAWIE gibt es Bildtafeln, wo man fehlende Körperteile u.dgl. finden muss. Auf einer Tafel fehlt dort einem Mann allen Ernstes &#8211; die Krawatte! Kein Witz! Da wundert mich sowieso nichts mehr&#8230;</p>
<p>Nebstbei ist die genetische und damit auch die Merkmals-Variabilität der in Afrika lebenden Menschen höher als im gesamten Rest der Welt (weil ja nur ein relativ kleiner &#8222;genetischer Flaschenhals&#8220; out of Africa gewandert ist), &#8222;den Afrikaner&#8220; gibt es daher sowieso nicht: Schon zwischen Hutus und Tutsis ist wahrscheinlich ein größerer Unterschied als zwischen Kanadiern und Sizilianern. Wird das in einer dieser &#8222;Studien&#8220; berücksichtigt?</p>
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